Redakcja
10 maja 2014

DYSKUSJA: Czy rondo w Śródmieściu jest prawidłowo oznaczone?

Jeden z naszych czytelników zwrócił uwagę na oznaczenia znajdujące się na rondzie w centrum miasta. - Znaki C-9 nakazują zjazd z ronda, wobec czego jest to konflikt z wcześniejszym znakiem o ruchu okrężnym - twierdzi. Ma rację?

Pan Robert umieścił wpis na ten temat pod artykułem dotyczącym poruszania się po rondzie, a swój film z przejazdu po myślenickim skrzyżowaniu wysłał na kontakt24 platformy telewizji TVN.

W Myślenicach od ok. pół roku na rondzie jest złe oznakowanie. Po wjechaniu na to rondo mamy przy dwóch zjazdach z ronda znaki C-9 - nakaz jazdy z prawej strony znaku. Nakazują zjazd z ronda, wobec czego jest to konflikt z wcześniejszym znakiem o ruchu okrężnym. Interweniowałem na policji w Myślenicach w tej sprawie, ale z miłym panem nie szło się dogadać przez telefon.... - pisze Pan Robert z Radziszowa

Pytania dotyczące prawidłowości oznakowania, odpowiedniego zachowania się kierowcy w takim przypadku i kroków jakie zostaną podjęte w tej sprawie skierowaliśmy do wydziału komunikacji Starostwa Powiatowego, policji oraz komórki do kontaktu z mediami Starostwa Powiatowego 23 kwietnia. W odpowiedzi z 25 kwietnia Starostwo zapewniło, że wyjaśnienie nadejdzie od wydziału komunikacji. Do tej pory nie doczekaliśmy się stanowiska od jego przedstawicieli.

Rondo zostało otwarte w 2012 roku. Powstało na planie okręgów o średnicach 33 i 24 m, jezdnie mają szerokość 5 m, natomiast pierścień od 2 do 3,5 m. Od ulicy Słowackiego wybudowano dodatkowy pas do skrętu w prawo w ul. Tadeusza Kościuszki. Jak w 2012 roku informowało starostwo powiatowe: Celem budowy ronda było stworzenie nowoczesnego skrzyżowania, które poprawi bezpieczeństwo pieszych i zmotoryzowanych uczestników ruchu przy jednoczesnym uspokojeniu i rozładowaniu ruchu w centrum Myślenic.

Specjaliści wyjaśniają:

15 maja 2014

Odpowiedź z Wydziału Komunikacji Starostwa uzgodnioną także z ZDP w Myślenicach i KPP w Myślenicach otrzymaliśmy dzisiaj. Oto jej treść:

Przedstawiciele instytucji i służb, do których skierowano pytania, wyrażają jednogłośne stanowisko, iż usytuowanie i umieszczenie znaków drogowych C-9 na przedmiotowym skrzyżowaniu o ruchu okrężnym (tzw. rondzie) w Myślenicach jest prawidłowe i zgodne z obowiązującymi w tej materii przepisami określonymi w załącznikach do Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 roku w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków umieszczania ich na drogach (Dz.U. nr 220 poz.2181 z późn. zm.)

Tego rodzaju rozwiązanie dotyczy jezdni wylotowej z ronda i ma na celu głównie uniemożliwienie poruszającym się tam pojazdom wjechanie „pod prąd” podczas opuszczania skrzyżowania o ruchu okrężnym. Podobne, regulowane znakiem C-9 nakazy jazdy z prawej strony wysepki, są częstym fragmentem infrastruktury drogowej w różnych miejscach w Polsce, w dużej mierze poprawiające bezpieczeństwo w ruchu drogowym.

mirek@ 10.05.2014 - 8:21

ten facet ma racje... do tej pory traktowałem te znaki jako informujące ze tu jest zjad bo rondo ma dosyc nietypowy kształt, ale to są znaki nakazujące skręt więc wykluczają się z ruchem okrężnym. na tym filmie powinien skręcić zaraz za strażnicą - wtedy byłoby zgodnie z przepisami. ALE BUBEL!

10.05.2014 - 9:04

A ja się nie zgodzę.
Technicznie rzecz biorąc znaki są umieszczone nie na rondzie ale na wysepkach ulic, które do niego dochodzą czyli na ul. Poniatowskiego i Niepodległości. Moim zdaniem procedura wygląda tak: zjeżdżasz z ronda i wjeżdżasz na ulicę, na której jest wysepka i tą wysepkę masz minąć z prawej strony.
Jak dla mnie logiczne :)

10.05.2014 - 10:06

Pająk napisał/a:

A gdzie na środku drogi masz postawiony jakikolwiek znak? Zawsze są obok. Skoro ktoś zjeżdża z ronda a jest jedna droga to wie, że ma jechać prosto a nie lewą stroną pod prąd.

10.05.2014 - 10:26

Coś się koledze pokręciło, znak C9 nakazuje jazdę z prawej strony znaku, i jest on umieszczony po zjeździe z ronda, aby nikt nie wjechał pod prąd. Aby zaistniałą sytuacja o której mówi Pan Robert na rondzie musiałby być umieszczony znak C1 lub C2. Dodatkowo dodam że w Krakowie też funkcjonuje takie oznakowanie i nikomu nie przeszkadza (tutaj jest link https://www.google.pl/maps/@50.069123,19.949384,3a,75y,240.24h,82.61t/data=!3m4!1e1!3m2!1saJXAmEsWNPjIYcilhSiCQQ!2e0 )
i dodatkowo cytat z Wikipedi "Znak nakazuje kierującemu ominięcie wysepki lub przeszkody na jezdni z prawej strony znaku. Umieszczony na pasie dzielącym drogi oznacza początek jezdni jednokierunkowej."
Proszę nie robić sensacji i z ludzi debili

Bartek Bartkowski 10.05.2014 - 10:33

tez sie kiedys nad tym zastanawialem, dobrze ze zwrocil na to uwage bo pomoze rozwiac watpliwosci

10.05.2014 - 10:34

nicdostracenia napisał/a:

A gdzie na środku drogi masz postawiony jakikolwiek znak? Zawsze są obok.

To prowokacja czy pytanie na serio? Bo tak między nami to czasami są np. na wysepkach pomiędzy pasami ruchu (tak jak w tym przypadku), ale ćsii - niech mają ludzie niespodziankę ;)

Skoro ktoś zjeżdża z ronda a jest jedna droga to wie, że ma jechać prosto a nie lewą stroną pod prąd.

Taaa... tak samo jak z dwu pasmowej jednokierunkowej ulicy powinno się skręcać w lewo ze skrajnego lewego pasa. Wszyscy to wiedzą - to po prostu buntownicza natura niektórych z nich każe im robić inaczej.

10.05.2014 - 10:44

Aby bylo jasne polecam filmik
http://www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpiecznie/wideo/jazda-po-rondzie/11233201
Jak jeżdzić po rondzie. Na filmie widać znaki jak w powyższym przykładzie i Pan Dworak nic na ten temat nie mówi, czyli wszystko jest w porządku.Gdy Ktoś nie wiedział Marek Dworak jest dyrektorem krakowskiego MORDU, czyli miejsca gdzie pewnie wiekszość z Was zdawała prawo jazdy , swoją drogą wypadało na egzaminie zapytać co znaczy ten znak, albo skręcić w prawo :) Gwarancja oblanego egzaminu

mysleniczaninzdziada 10.05.2014 - 10:51

OOO! dobrze ze poruszacie ten temat! spedzilem godziny z bratem na dyskusjach na ten temat ale nigdy nie bylo okazji zeby zrobic zdjecie i wrzucic na forum. ja uwazam ze nie powinno tam byc tych znakow, ale w niczym nie przeszkadzaja

paulinka 10.05.2014 - 11:02

boshe! czlowieku przeciez wszystkie ronda sa tak oznaczone... widac ze malo swiata jeszcze pan robert widzial i sie dziwi albo po gruszkowym rondzie pierwszy raz jechal

Moriss Moriss 10.05.2014 - 12:05

Zlikwidujmy wszystkie znaki mistrzowie kierownicy.

10.05.2014 - 12:15

Cytat-"Gdy Ktoś nie wiedział Marek Dworak jest dyrektorem krakowskiego MORDU, czyli miejsca gdzie pewnie wiekszość z Was zdawała prawo jazdy .." to że jest dyrektorem wcale nie musi oznaczać że jest nieomylna wyrocznią ,jest w jego programach trochę filozofii i zarozumialstwa i nic poza tym.Czekam na wypowiedź lokalnych fachowców jak oni się wypowiedzą.

10.05.2014 - 12:38

krowka123, ja nikogo nie uważam za wyrocznię , masz trochę racji że jest tam trochę filozofii i zarozumialstwa, ale pokazuje jak dobrze jeździć, zwłaszcza po rondach. Nie wiem czy wiesz, ale np na Mazowszu gdy wyjeżdżają trzecim zjazdem to z lewego pasa (i było to omawiany w tym programie) . Kiedyś to przeżyłem i nikomu nie życzę, uczucia gdy wariat przelatuje Ci przed maską z lewego pasa bo zjeżdża z ronda. Wracając do tematu, jak dla mnie szukanie sensacji, jak dla mnie wszystko jest ok

10.05.2014 - 13:08

Pytanie zasadnicze -a jak jest na innych rondach w naszym mieście?
Tak samo czy inaczej ?
Na odpowiedź wydziału komunikacji raczej bym nie liczyła,zatrudnieni tam wybitni fachowcy od zarządzania ruchem raczej nie będą dyskutować z laikami nie znającymi przepisów.

10.05.2014 - 19:05

paulinka jak się modlisz to też mówisz boshe?

ppp ppp 10.05.2014 - 19:47

A pomyślał ktoś o tym, że przepis obowiązuje za znakiem. Czyli należy jechać pod prąd.

Antek Xxxxx 10.05.2014 - 21:32

ten znak pokazuje jak masz skręcić z której strony znaku gdy chcesz to zrobić a nic nie karze, rondem możesz jechać dalej jeśli chcesz,znak jest po to żeby ci co za masło robili prawko nie pojechali pod prąd następnym wjazdem na rondo ta strzałka mówi - jedź z tej strony znaku,podobne znaki stoją na skrzyżowaniach np: skręcasz w lewo duże skrzyżowanie widzisz kilka pasów szok ,a tam stoi znak strzałeczka na niebieskim tle omiń mnie z prawej szok mija i nie wjeżdżasz na czołowe pod prąd.
Takie jest moje zdanie i wiedza którą nabyłem podczas kursu .

Antek Xxxxx 10.05.2014 - 21:37

znak jest dla dodania ci pewności żebyś czasami nie pojechał pod ten prąd lewą stroną .
i jest jak najbardziej logiczny doszukujecie się dziury w całym

10.05.2014 - 23:18

Wszystko w porządku. Znak wskazuje jak się ma przejechać obok wysepki. Nie sugeruje, że trzeba skręcić w prawo - od tego jest inny znak.

11.05.2014 - 11:06

Pan Robercik ewidentnie nie zna przepisów o ruchu drogowym oraz znaków ja bym jego ukarał i faktycznie na egzamin!!!!!

Inżynier Monk 11.05.2014 - 19:08

Ten znak informuje z której strony należy ominąć przeszkodę a nie w którym kierunku trzeba jechać. Dokładniej: z której strony należy ominąć wysepkę podczas opuszczania ronda w razie kiedy ktoś zdecyduje się na jego opuszczenie.

11.05.2014 - 21:19

http://images.slideplayer.pl/2/847990/slides/slide_33.jpg

mysleniczaninzdziada 11.05.2014 - 21:25

rastala napisał/a:

nakaz jazdy z prawej strony znaku ale jadac po rondzie jedziemy z jego lewej... i o to sie wlasnie rozchodzi w tym temacie

11.05.2014 - 22:08

nomad i sfor - dokładnie - Pan Robert.....:))i wszystko jasne - q....jaki zamęt :)))

11.05.2014 - 22:55

"Znak nakazuje kierującemu ominięcie wysepki lub przeszkody na jezdni z prawej strony znaku. Umieszczony na pasie dzielącym drogi oznacza początek jezdni jednokierunkowej." - można by się przyczepić do drugiej części znaczenia znaku. Trochę trzeba by odkurzyć przepisy co niektórym :)

12.05.2014 - 0:33

Kucze co do Pana Dworaka to prawda taka że na pewno nie jest nie omylny, ale dysponuje dużą wiedzą.
Z nakazem jazdy po prawej stronie znaku nie ma co dyskutować bo nakazuje jazdę prawej stronie znaku i należy do znaków nakazu, wiec nakazuje jazdę po prawej stronie ów znaku. Musimy przedyskutować gdzie tak naprawdę on jest umiejscowiony czy na rondzie czy na drodze odchodzącej od ronda i uważam że właśnie tak jest iż należy on do drogi odchodzącej od ronda. Nie nakazuje on manewru krętu !!! Wiec do puki nie opuścimy skrzyżowania ( o ruchu okrężnym ) czyli ronda czyli nie wykonamy manewru skrętu to nie możemy stosować się do znaku nakazu jazdy po prawej stronie znaku ponieważ nie znajdujemy się na drodze której się tyczy. Jeżeli znak znajdował by się na rondzie to istniała by możliwość kontynuowania jazdy po rondzie po zastosowaniu się do znaku (czyli wcześniejszego opuszczenia ronda) czyli wykonania manewru krętu.

Myślę że to tyle w temacie.

12.05.2014 - 16:40

Większym problemem jest wjazd na rondo od ulicy Słowackiego. Barierka zasłania widok lewej części ronda co utrudnia płynne włączenie się do ruchu. Znak b-2 "zakaz wjazdu" czyli zjazdu z ronda tym właśnie wjazdem jest za głęboko schowany i może być za późno zanim ktoś go zauważy...

12.05.2014 - 17:00

Z tą barierką to racja. Ale powinna tam być. Może jakieś lustro by pomogło

12.05.2014 - 20:40

C9 - nakaz jazdy z prawej strony znaku. Zobowiązuje kierującego do jazdy z prawej strony znaku; znak ten może być umieszczony na przedłużeniu osi drogi (jezdni) lub na samej jezdni. Znak obowiązuje na najbliższym skrzyżowaniu lub w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.
Nie stoi na rondzie tylko no wysepce. Co tu jest nie logiczne?
A pro po tego, że wszyscy wiedzą... skoro autostradą potrafią jeździć pod prąd to tutaj niby jest to nie możliwe. Dobre sobie.
A przy okazji... uprzejmie przypominam, iż wyjazd z ronda należy zasygnalizować kierunkowskazem... niby nic a cieszy.

13.05.2014 - 21:47

Zapytałam dużo wcześniej-a jak jest na innych rondach w naszym mieście i nie tylko?
Gdzie indziej nie widziałam takich oznakowań więc czy one są źle oznakowane?

16.05.2014 - 18:37

Oznakowanie wg mnie jest prawidłowe, najbardziej denerwujący są ludzie, którzy wymuszają pierwszeństwo przez wyjechanie tuż przed maskę samochodu. "Myślą", że zdążą... Ludzie zastanówcie się co wy robicie za kółkiem, szkoda że zwykle udawało mi się wyhamować, miałbym nowy przód :))

21.12.2015 - 20:39

Intencje znakujących są oczywiste i zrozumiałe, jednak z prawnego punktu widzenia znak ten nie powinien stać z tej strony wysepki. Znak stoi na jej narożniku i NAKAZUJE kierującemu przejazd z prawej strony znaku. Kontynuowanie jazdy dookoła wyspy wymusza łamanie prawa, gdyż kierujący przejeżdża z lewej strony tego znaku. Miejsce znaku C-9 to wysepka kanalizująca ruch od strony wlotu. Przy małych wyspach kanalizujących na "skrzyżowaniach o ruchu okrężnym" gdzie doskonale widać wlot ze znakami A-7 stawianie znaków C-9 od strony jezdni skrzyżowania jest niedopuszczalnym błędem. Przy dużych odległościach między wylotem i wlotem tej samej drogi co ma miejsce na skrzyżowaniach z wyspą centralną i pasami ruchu biegnącymi od wlotu do wylotu, które nie są w rozumieniu prawa "skrzyżowaniami o ruchu okrężnym" , na wlotach od strony jezdni skrzyżowania stawia się znaki B-2 "zakaz wjazdu", B-22 "zakaz skręcania w prawo" lub/i maluje strzałki kierunkowe na wprost.