Redakcja
27 czerwca 2011

Rondo Śródmieście: Wojewoda uchylił pozwolenie na budowę

Pozwolenie na budowę ronda w Śródmieściu zostało uchylone przez wojewodę małopolskiego Stanisława Kracika. Po naniesieniu poprawek dokumenty trafią na jego biurko do ponownego rozpatrzenia

Pozwolenie na budowę ronda na skrzyżowaniu ulic Kościuszki, Niepodległości i Poniatowskiego w lutym 2011 r. wydał starosta myślenicki. W tym miejscu ma powstać podwójne rondo o kształcie przypominającym gruszkę. Rondo ma łączyć dwa skrzyżowania w jedno. Dodatkowo na ul. Słowackiego ma powstać pas do skrętu w prawo w ul. Kościuszki bez konieczności wjazdu na rondo.

Jak podaje Dziennik Polski jak dotąd na opracowanie dokumentacji dotyczącej budowy ronda wydano prawie 90 tys. zł. Koszt budowy ronda wstępnie został oszacowany na ok. 4,8 mln złotych. Ponad połowę miało stanowić dofinansowanie z Małopolskiego Regionalnego Programu Operacyjnego, które jak w marcu podawała Gazeta Myślenicka może wynieść nawet 2,6-2,8 mln zł.

Tymczasem w Dzienniku Polskim starosta Józef Tomal w swojej wypowiedzi uzależnia powstanie ronda od przyznanego dofinansowania oraz akceptacji pozwolenia na budowę przez wojewodę. Poprzednie zostało uchylone ze względu na naruszenie przepisów Kodeksu Postępowania Administracyjnego w toku wydawania pozwolenia na budowę. Poprawki zostały naniesione i według starosty pozwolenie na budowę ponownie zostanie wydane na początku lipca. Wydaje je starostwo, jednak ostatecznie musi zaakceptować je wojewoda.

Temat ronda po raz pierwszy poruszono w 2009 roku. Na temat tej inwestycji Izba Gospodarcza Ziemi Myślenickiej zorganizowała debatę.

W jednej z naszych ankiet pytaliśmy, czy budowa w tym miejscu ronda rozwiąże problem komunikacyjny miasta. Spośród ankietowanych 63% twierdziła, że tak, 31% było innego zdania, a 6% nie potrafiło odpowiedzieć na to pytanie.

27.06.2011 - 9:25

nie potrzeba nam ronda - potrzeba nam komunikacji zbiorowej !

27.06.2011 - 9:30

rondo w tym miejscu jest konieczne juz!!

27.06.2011 - 9:35

Rondo w tym miejscu jest już od dawna, tylko ktoś uparcie nie chce go dostrzec.

27.06.2011 - 9:51

Przetarg na wykonanie projektu ronda w śródmieściu ogłoszono w lutym 2009 roku. http://www.zdp-myslenice.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=886&Itemid=44

W warunkach przetargu zapisano:

"3. Termin realizacji
Wymagane terminy opracowania dokumentacji:
Zadania nr 1 - 31.08.2009r. oraz zadania nr 2 - 15.09.2009r. wraz z:
· wymaganymi uzgodnieniami ( w ZUDP oraz z właścicielami kolidującej infrastruktury
technicznej)
· w przypadkach wymaganych przepisami ustawy o ochronie zabytków i opiece nad
zabytkami, uzyskanie decyzji albo innego orzeczenia lub opinii Wojewódzkiego Urzędu
Ochrony Zabytków,
· w przypadkach wymaganych przepisami o ochronie środowiska, uzyskanie decyzji
wodno-prawnej, oraz dokonanie analizy przedsięwzięcia pod kontem obowiązków
inwestora określonych w ustawie o udostępnieniu informacji o środowisku i jego
ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania
na środowisko.
· zgłoszeniem zamiaru przebudowy dla Zadania nr 1 oraz uzyskanie decyzji o udzieleniu
pozwolenia na budowę ronda oraz budowę mostów dla Zadania 2 w Wydziale
Architektury Starostwa Powiatowego w Myślenicach."

Zgodnie z tym na dzień 15 września 2009 zwycięska firma DRAFT powinna była przedłożyć na biurko dyrektora Grabowskiego pozwolenie na budowę, za co ten powinien był wypłacić projektantom sumę 89 tys. zł.

Skoro minął rok i 9 miesięcy a wciąż nie ma prawomocnego pozwolenia na budowę to pytanie brzmi: za co Zarząd Dróg Powiatowych zapłacił firmie DRAFT i czy ktoś nie powinien odpowiedzieć za taki sposób gospodarowania publicznymi pieniędzmi?
A jeśli brak ważnego pozwolenia jest przeszkodą w uzyskaniu dofinansowania budowy, którego w przyszłych latach ze względu na ograniczenie dopływu środków unijnych może w ogóle nie być to czy ktoś również nie powinien się z tego wytłumaczyć?!!

27.06.2011 - 10:09

Żadne rondo w tym miejscu !

TYLKO zmiana organizacji ruchu - najtańszy i najszybszy środek na usunięcie korków w tym miejscu.
Ruch jednokierunkowy na części ul. Niepodległości od p. Papierza do "starego Galalitu" i po problemie.

27.06.2011 - 10:29

Również jestem za zmianą organizacji ruchu. Jeśli nie przyniesie efektów wtedy można myśleć co dalej. Ale najłatwiej jest wyrzucać pieniądze publiczne w błoto, bo przecież nie moje.

27.06.2011 - 10:43

nomad napisał/a:

Ale najłatwiej jest wyrzucać pieniądze publiczne w błoto, bo przecież nie moje.

...i na dodatek nie ponosi się ŻADNEJ odpowiedzialności za ich trwonienie !

27.06.2011 - 13:00

Też popieram opcję zmiany organizacji ruchu. Wystarczająco dużo rond w tym mieście pobudowali- kolejnego ronda na nie trzeba. I rem ma rację- Myślenice są na tyle duże, że przydałoby się w nich mpk.

27.06.2011 - 13:10

Nie mówię ,że jetem akurat w tym miejscu za rondem (na Zarabiu też nie ) ale ogólnie rondo to dobre rozwiązanie komunikacyjne, tylko trzeba się umieć na nim zachować :) Czyt. znać przepisy a nie jeździć jak patałachy!

27.06.2011 - 15:35

gość: Kierowca napisał/a:

aaa no pewnie nie ma to jak porobic w takim miescie jak myslenice nic tylko drogi jednokierunkowe i nie dlugo do domu zeby dostac sie bedziemy spalali wiecej paliwa niz jakby wydac na to cale rondo! jak nie pasuje rondo to napewno nie takie rozwiazanie ze jednokierunkowa na takiej ulicy!!! wymslcie cos lepszego...

27.06.2011 - 16:12

Głosujta na Nową Prawicę będzie lepiej w Polsce.

27.06.2011 - 16:25

gość: qwerty1234 napisał/a:

aaa no pewnie nie ma to jak porobic w takim miescie jak myslenice nic tylko drogi jednokierunkowe i nie dlugo do domu zeby dostac sie bedziemy spalali wiecej paliwa niz jakby wydac na to cale rondo!

Drogi jednokierunkowe jak najbardziej się sprawdzają:
- są bezkolizyjne
- bardziej bezpieczne
- jest więcej miejsc parkingowych.
- jeździ się szybciej, bo się mniej korkują

Na przykład w Anglii w miastach jest bardzo wiele dróg jednokierunkowych i świetnie się tam można poruszać.

TYLKO zmiana organizacji ruchu - najtańszy i najszybszy środek na usunięcie korków w tym miejscu.
Ruch jednokierunkowy na części ul. Niepodległości od p. Papierza do "starego Galalitu" i po problemie.

Dokładnie.

Ale u nas jest parcie, żeby jednak wydać te 5 milionów, a może z 8 jeśli będzie sytuacja jak z parkiem na Zarabiu..... Paranoja.

27.06.2011 - 17:13

Panie Starosto pokaż Pan że masz Pan j . j a i nie wydaj pozwolenia na następne fanaberie.
Wystarczy na poczatek zrobić reorganizację ruchu tak jak koło Busów pod Carefourem, pare znaków , Straż Miejska przez miesiąc i mamy naturalne rondo /Słowackiego mostek Mickiewicza mostek Słowackiego/
Koszt takiej operacji pewno 1000zł za znaki, Straży Miejskiej nie licze bo i tak niewiele robią. Pozostałe pieniądze przeznaczyc na inne drogi.
A drogi jednokierunkowe też mają swoje plusy , można jeden pas przeznaczyć na parkowanie skośne i w ten sposób mamy kilkadziesiąt miejsc do parkowania. Budowa nowego ronda tych kilkudziesięciu miejsc nas pozbawi, a nawet zabierze kilkanaście istniejących.

27.06.2011 - 18:26

Ale tu nie o to chodzi żeby oszczędzać,publiczne pieniądze wydaje się łatwo i nie liczą się koszty.
Im większy kosztorys tym więcej.....
A wybory kosztują.

27.06.2011 - 19:57

Japonczycy zrobiliby to 2 razy szybciej 2 razy lepiej i 2 razy taniej

27.06.2011 - 22:43

a w zabytkowej kamienicy koło niedoszłego ronda wybijają nowe drzwi bez pozwolenia na budowę to może rondo też zrobić bez pozwolenia

27.06.2011 - 23:02

A jaką macie propozycję, żeby ograniczyć/wyeliminować przechodzenie pieszych przez ulicę na mostku?
Bo jak będzie jednokierunkowa to ok - jadę w lewo ze Słowackiego (pod Przystanią) i już nie muszę szukać dziur pomiędzy ludźmi a pomnikiem, żeby zobaczyć, czy coś nie jedzie od strony Niepodległości. I jest fajnie. Ale dalej będą śmigać w poprzek mostku.
Rondo by to chyba wyeliminowało?

28.06.2011 - 8:16

Są w Myślenicach dwa kierunki jeśli chodzi o politykę transportową.1- to wybudowanie drogi zachodniej i wyprowadzenie ruchu tranzytowego poza miasto z czym wiąże się rozbudowa miasta o około 600h. 2- wybudowanie ronda w śródmieściu i pozostawienie ruchu tranzytowego przez centrum gdzie często budynki stoją 0,5m od krawężnika z czym wiąże się wzrost zagrożeń, zanieczyszczeń, hałas i pogorszenie życia mieszkańców. Jednak te dwa cele dla,, ludzi władzy " są celami politycznymi do osiągnięcia lub nie. Łatwiej wybudować jest
rondo choć wiadomo że osiągnięcie ruchu okrężnego w tym miejscu jest możliwe w oparciu o istniejące mosty, więcej taki projekt organizacji ruchu został oceniony pozytywnie przez Policję Myślenicką i Wojewódzką Komisję Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego. Pytam p. Starostę jaki jest jego cel, jak wytłumaczy brak próby wprowadzenia czasowo ruchu okrężnego w tym miejscu w oparciu o istniejące mosty. Niech upubliczni jakie pieniądze są do wzięcia za tz robociznę przy budowie ronda, a jakie przy ustawieniu kilku znaków. Tu chodzi tylko i wyłącznie o przejęcie kasy publicznej, a nie o rozwiązanie problemu- taka jest moja ocena tej bulwersującej sprawy.

28.06.2011 - 10:16

gość: powaga napisał/a:

jak wytłumaczy brak próby wprowadzenia czasowo ruchu okrężnego w tym miejscu w oparciu o istniejące mosty

Problem w tym, że nie ma sensownego wytłumaczenia. Pan Starosta postawił sobie za cel wybudowanie tam ronda i zdania swojego nie cofnie !
Chce na tym rondzie postawić tablicę "Rondo im. J. Tomala".
Łatwo się rozporządza cudzymi pieniędzmi..

28.06.2011 - 11:26

Panowie i Panie prawda jest taka że boicie się rond, bo nie umiecie po nich jeździć samochodami.! Przydała by się tu komuś lekcja u instruktora.!

29.06.2011 - 15:55

śródmiastowy, całe szczęście że nie każdy myśli tak super- wiedzącym móżdżkiem jak ty. pewno wolałbyś "obwodnica śródmiastowego"- oczywiście z właściwym nazwiskiem skoro przypisujesz swoje "pomysły" innym. podobnie powaga- drugi jasnowidz, trafnie odczytał myśli starosty- łasuch na cudzą kasę... Nie ocenia sie ludzi według własnego myślenia, no chyba że myśli się kategoriami tzw. białej księgi... Oprtmistko- brawo! Ja też (jak wiele osób) jestem za rondami, które jak dotąd świetnie się sprawdziły w Myślenicach i tylko nieliczni "nie kierowcy" na nie narzekają j/w. Powago, co do budowy "zachodniej" to przejdź z tym pomysłem po Górnym P. lub Bysinie a zaliczysz parę nowych znaków... pod okiem- powodzenia!

29.06.2011 - 22:51

Opti- cenne uwagi dzięki, myślę że na górnym przedmieściu ludzie są przez takich jak Ty manipulowani, z tego co mi wiadomo za pierwszą wersją przebiegu drogi zachodniej byli prawie wszyscy (5 osób było przeciw) obecnie sprzeciwów jest ok 150 jak myślisz czyja jest to zasługa? Wracając do projektu i chęci budowy ronda pod strażnicą w śródmieściu to sprzeciw radnych miejskich jest, nie ma jednomyślności w tej sprawie. Kilku z nich jasno określiło priorytety w liście do byłego starosty już nieżyjącego. Skoro są tak radykalnie odmienne oceny w tej samej sprawie powinny odbyć się konsultacje społeczne, czemu nie stosuje się takich spotkań?ktoś w artykule wyraził się że to nic nie daje. Ja uważam że konsultacje społeczne powinny mieć decydujące znaczenie w podejmowaniu decyzji przez,, ludzi władzy"Faktom nie da się zaprzeczyć jest oceniony projekt ruchu okrężnego w oparciu o istniejące mosty z roku 2007, jeszcze raz pytam dlaczego nie podjęto próby wprowadzenia w życie takiego rozwiązania? Czy Starostwo ma tak dużo pieniędzy by swobodnie je wydawać????

30.06.2011 - 10:24

Zamiast wyprowadzać ruch (zwłaszcza ciężarówek) poza miasto jak to robi coraz więcej miejscowości to u nas usprawnia się im ruch przez centrum !
Gdzie tu logika ?
Panie Starosto, lobby coraz mocniejsze, tak ?

30.06.2011 - 12:44

Dostałam tyle minusów bo powiedziałam prawde.

30.06.2011 - 12:57

A może dlatego, że nie boimy się rond tylko marnotrawienia publicznych środków, niszczenia przestrzeni i utwierdzania się w błędnych decyzjach?

Muszę się jednak z Tobą zgodzić, kierowcy na myślenickich rondach wyprawiają prawdziwe cuda.

30.06.2011 - 20:48

Optymistka, dostałaś ode mnie plusy za wytknięcie prawdy o umiejętnościach tzw. kierowców.
Sam często widzę, jak ludzie wjeżdżają od rynku albo K.wielkiego tak, jakby mieli pierwszeństwo i są wielce oburzeni, że zwraca im się uwagę.
I możecie sobie darować komentarze - ja umiem poprawnie zachować się na rondzie.

jeden język a dwoje uszu 02.07.2011 - 10:09

gość: Optymistka napisał/a:

Nie Nie boję się rond. Przez ronda Myślenickie potrafię przejechać szybko sprawnie bezpiecznie, a mimo to dostałaś ode mnie minus. Kilka lat temu pisałem, że na skrzyżowaniu Reja i Kazimierza Wielkiego powinno powstać rondo albo sygnalizacja świetna. Jestem za budowaniem rond ale z rozwagą. Nie zawsze i nie wszędzie jest to dobre rozwiązanie. A nawet jeżeli jest to dobre rozwiązanie to pozostaje pytanie czy warto wydawać na to pieniądze.

jeden język a dwoje uszu 02.07.2011 - 10:23

Jestem zaskoczony, że nagle tyle osób jest za tym, do czego namawiam od kilku lat: Do zmiany organizacji ruchu przez postawienie znaków i namalowanie na jezdni. Przebudowa tego skrzyżowania i tak przydała by się ale nie koniecznie w najbliższej pięciolatce i na pewno nie wg pomysłu naszych władz. Kiedyś w ramach inwencji twórczej wymyśliłem coś takiego co widać w mojej galerii. Bardzo możliwe że jest to nie zgodne z jakimiś przepisami, ale jestem przekonany że bardzo usprawniło by ruch w tym miejscu i umożliwiło by przejazd przez to skrzyżowanie ok 5000 samochodów osobowych na godzinę o ile by nimi kierowali dobrzy i doświadczeni kierowcy, a na całej ulicy słowackiego i części niepodległości wprowadzono by zakaz zatrzymywania i postoju

02.07.2011 - 21:07

Przede wszystkim to w M-cach ciężko o jakiekolwiek zmiany z tego co widzę- no chyba, że na gorsze - np. ten cyrk z dojazdami do okolicznych miast- zwłaszcza do Krakowa.

Też uważam, że na ul. Niepodległości między ul. Mickiewicza, a ul. 3 maja przechodzącą w ul. Słowackiego powinien być zakaz parkowania, bo to kolejne praktycznie nieprzejezdne miejsce w tym mieście w godzinach szczytu.

Gdy przychodziło mi jeździć po myślenickich ulicach to ręce mi do pedałów opadały widząc co robi spora część myślenickich kierowców... Jak lubię prowadzić tak myślenicka "kultura" jazdy skutecznie mi to obrzydzała..

03.07.2011 - 21:38

powaga, ja nie działam twoimi metodami i nie bawię się w manipulacje. po prostu mieszkam tu i widzę co się dzieje- jeszcze raz powtarzam: nie oceniaj ludzi według siebie...

03.07.2011 - 22:02

Opti, szkoda, że tylko widzisz... w przeciwieństwie do nas, którzy poza tym, że widzą to jeszcze.. mają mózgi i myślą.

Nie sztuka jest szafować cudzymi pieniędzmi, ryzykować nimi NIE PONOSZĄC za to ŻADNEJ konsekwencji i odpowiedzialności !

Zrozum, że są DUŻO tańsze rozwiązania, które nie docierają do tych, którzy powinni sami takie wprowadzać.

04.07.2011 - 17:19

a co "mózgi" robią oprócz myślenia??? -narzekają! i tyle. WY śródmiejski lubicie te gry...

04.07.2011 - 18:59

gość: Opti napisał/a:

WY śródmiejski lubicie te gry...

Możesz rozwinąć myśl ?

04.07.2011 - 20:54

gość: Luka napisał/a:

a w zabytkowej kamienicy koło niedoszłego ronda wybijają nowe drzwi bez pozwolenia

Ten, któremu wybijają drzwi kiedyś blokował budowę ronda pod swoim domem, ale już mu "przeszło", coś mu obiecali i zmienił punkt widzenia, już mu nie będzie przeszkadzało :(
Ciekawe kto mu co obiecał ?